<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV>yeah I don’t use it either, I like having the notices/warnings everything 
appear where they are having the issues so I can trace it better</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=edward.caissie@gmail.com 
href="mailto:edward.caissie@gmail.com">Edward Caissie</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Saturday, June 29, 2013 6:11 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=theme-reviewers@lists.wordpress.org 
href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org">WP Theme Reviewers Mailing 
List</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [theme-reviewers] Remove Debug Bar from recommended 
plugins</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV dir=ltr>
<DIV>I cannot see intentionally hiding errors as being an idea behind using the 
Debug Bar plugin ... I agree with Frumph, pass a message along to the developer 
and get them to chime in on this at a minimum. Personally I actually have never 
used the Debug Bar plugin for anything more than checking it out but definitely 
not part of my "test environments".<BR><BR></DIV>... and as far as setting 
WP_DEBUG to true on a live site, all of mine do ... as well as most of the sites 
I have managed.<BR></DIV>
<DIV class=gmail_extra>
<DIV> </DIV>
<DIV>Edward Caissie<BR>aka Cais.</DIV><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>On Sat, Jun 29, 2013 at 8:15 PM, Mario Peshev <SPAN 
dir=ltr><<A href="mailto:mario@peshev.net" 
target=_blank>mario@peshev.net</A>></SPAN> wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
class=gmail_quote>
  <DIV dir=ltr>I found some error handling code while browsing around in the 
  plugin, so I assume this might actually be "expected", but I'm not sure if: 1) 
  It's reproducable on other systems/platforms as well, and 2) It is just a bug 
  that could be fixed or actually an intentional step. 
  <DIV> </DIV>
  <DIV>I'm good with any comment, but I had to bring that up if it would affect 
  all reviewers and their access to explicit errors on the frontend.</DIV></DIV>
  <DIV class=gmail_extra>
  <DIV class=im>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><BR>Mario Peshev<BR>WordPress Engineer, Open Source Consultant<BR><A 
  href="http://www.linkedin.com/in/mpeshev" 
  target=_blank>http://www.linkedin.com/in/mpeshev</A><BR>
  <DIV><A href="http://me.peshev.net/" 
  target=_blank>http://me.peshev.net</A></DIV>
  <DIV> </DIV></DIV><BR><BR></DIV>
  <DIV>
  <DIV class=h5>
  <DIV class=gmail_quote>On Sun, Jun 30, 2013 at 3:09 AM, Philip M. Hofer 
  (Frumph) <SPAN dir=ltr><<A href="mailto:philip@frumph.net" 
  target=_blank>philip@frumph.net</A>></SPAN> wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>
    <DIV dir=ltr>
    <DIV dir=ltr>
    <DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-SIZE: 12pt">
    <DIV>Can we contact the developer of it and ask him to make a toggle to 
    enable the suppression on and off?</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV 
    style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
    <DIV style="FONT: 10pt tahoma">
    <DIV> </DIV>
    <DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
    <DIV><B>From:</B> <A title=mario@peshev.net href="mailto:mario@peshev.net" 
    target=_blank>Mario Peshev</A> </DIV>
    <DIV><B>Sent:</B> Saturday, June 29, 2013 4:59 PM</DIV>
    <DIV><B>To:</B> <A title=theme-reviewers@lists.wordpress.org 
    href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
    target=_blank>theme-reviewers@lists.wordpress.org</A> </DIV>
    <DIV><B>Subject:</B> Re: [theme-reviewers] Remove Debug Bar from recommended 
    plugins</DIV></DIV></DIV>
    <DIV> </DIV></DIV>
    <DIV 
    style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
    <DIV>
    <DIV>
    <DIV dir=ltr>So, hypothetically, conducting an incompetent theme review due 
    to a plugin that is supposed to help, but is hiding data that WordPress 
    itself provides, and potentially letting a theme go in public for all 
    hundreds of thousands of users who can see the error on their dev installs? 
    <BR>
    <DIV class=gmail_extra> </DIV>
    <DIV class=gmail_extra>Really?<BR clear=all>
    <DIV><BR>Mario Peshev</DIV><BR><BR>
    <DIV class=gmail_quote>On Sun, Jun 30, 2013 at 2:54 AM, Josh Pollock <SPAN 
    dir=ltr><<A href="mailto:jpollock412@gmail.com" 
    target=_blank>jpollock412@gmail.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
    class=gmail_quote>
      <DIV dir=ltr>But setting WP_DEBUG to true on a live server is a terrible 
      idea. In this scenario, I think you've just done this person a very useful 
      favor by providing them with an example of one of the many reasons it is 
      such a terrible idea.  
      <DIV> </DIV>
      <DIV>Also, if you want to be warned about deprecated functions, why not 
      use the plugin that does that, or make a fork of Debug Bar that will show 
      those?<BR></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <DIV class=gmail_extra><BR><BR>
      <DIV class=gmail_quote>On Sat, Jun 29, 2013 at 7:41 PM, Mario Peshev <SPAN 
      dir=ltr><<A href="mailto:mario@peshev.net" 
      target=_blank>mario@peshev.net</A>></SPAN> wrote:<BR>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
      class=gmail_quote>
        <DIV dir=ltr>Imagine the following scenario: 
        <DIV><BR>You review a theme, it looks okay. You send it to person X who 
        deploys it on a live server which happens to have WP_DEBUG as true (as 
        all of the site content is working fine so fine, plugins, content and 
        previous theme so no issues noticed until now).</DIV>
        <DIV><BR>It would spit all errors on the front screen as the plugin is 
        hiding them all.</DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>How would that be useful?</DIV></DIV>
        <DIV class=gmail_extra><SPAN><FONT color=#888888><BR clear=all>
        <DIV><BR>Mario Peshev<BR>WordPress Engineer, Open Source 
        Consultant<BR><A href="http://www.linkedin.com/in/mpeshev" 
        target=_blank>http://www.linkedin.com/in/mpeshev</A><BR>
        <DIV><A href="http://me.peshev.net/" 
        target=_blank>http://me.peshev.net</A></DIV>
        <DIV> </DIV></DIV></FONT></SPAN>
        <DIV>
        <DIV><BR><BR>
        <DIV class=gmail_quote>On Sun, Jun 30, 2013 at 2:28 AM, Josh Pollock 
        <SPAN dir=ltr><<A href="mailto:jpollock412@gmail.com" 
        target=_blank>jpollock412@gmail.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
        class=gmail_quote>
          <DIV dir=ltr>Isn't that what the log deprecated calls plugin is 
          for?</DIV>
          <DIV>
          <DIV>
          <DIV class=gmail_extra><BR><BR>
          <DIV class=gmail_quote>On Sat, Jun 29, 2013 at 7:24 PM, Mario Peshev 
          <SPAN dir=ltr><<A href="mailto:mario@peshev.net" 
          target=_blank>mario@peshev.net</A>></SPAN> wrote:<BR>
          <BLOCKQUOTE 
          style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
          class=gmail_quote>
            <DIV dir=ltr>Deprecated calls in particular - get_bloginfo with 
            arguments, or wp_list_cats() - the deprecation notices are not 
            displayed on my installs with Debug Bar (testing themes coded long 
            ago).  
            <DIV class=gmail_extra><SPAN><FONT color=#888888><BR clear=all>
            <DIV><BR>Mario Peshev<BR>
            <DIV> </DIV></DIV></FONT></SPAN>
            <DIV>
            <DIV><BR><BR>
            <DIV class=gmail_quote>On Sun, Jun 30, 2013 at 2:21 AM, Josh Pollock 
            <SPAN dir=ltr><<A href="mailto:jpollock412@gmail.com" 
            target=_blank>jpollock412@gmail.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
            <BLOCKQUOTE 
            style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
            class=gmail_quote>
              <DIV dir=ltr>Can you elaborate about what notices you think it is 
              suppressing? I'd be willing to try and recreate this issue if you 
              could provide more details. Like a lot of people, I have debug bar 
              activated on all of my development and testing sites.</DIV>
              <DIV class=gmail_extra><BR><BR>
              <DIV class=gmail_quote>
              <DIV>
              <DIV>On Sat, Jun 29, 2013 at 7:11 PM, Mario Peshev <SPAN 
              dir=ltr><<A href="mailto:mario@peshev.net" 
              target=_blank>mario@peshev.net</A>></SPAN> 
              wrote:<BR></DIV></DIV>
              <BLOCKQUOTE 
              style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
              class=gmail_quote>
                <DIV>
                <DIV>
                <DIV dir=ltr>Everyone, I'd like to propose a removal of Debug 
                Bar from the recommended plugins for testing (on pages like <A 
                href="http://make.wordpress.org/themes/about/how-to-join-wptrt/" 
                target=_blank>http://make.wordpress.org/themes/about/how-to-join-wptrt/</A> 
                or any other pages in Codex related to Theme Review or Theme 
                Unit Test data). 
                <DIV> </DIV>
                <DIV>I'm usually testing on several different installs and I 
                finally found out that Debug Bar is hiding some notices on a 
                default install with a default setup (say, blank WP, WP_DEBUG as 
                true and imported test data). It seems to have some custom error 
                handling or something, but I don't see the issues on the 
                frontend when the plugin is enabled.</DIV>
                <DIV> </DIV>
                <DIV>Apologies in advance if I'm missing anything, but from my 
                perspective it's suppressing actual notices/warnings which is 
                not healthy for the review process.<SPAN><FONT color=#888888><BR 
                clear=all>
                <DIV><BR>Mario Peshev<BR>
                <DIV> </DIV></DIV></FONT></SPAN></DIV></DIV>
                <DIV> </DIV></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>theme-reviewers 
                mailing list<BR><A 
                href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
                target=_blank>theme-reviewers@lists.wordpress.org</A><BR><A 
                href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
                target=_blank>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
              <DIV> </DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>theme-reviewers 
              mailing list<BR><A 
              href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
              target=_blank>theme-reviewers@lists.wordpress.org</A><BR><A 
              href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
              target=_blank>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
            <DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>theme-reviewers 
            mailing list<BR><A href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
            target=_blank>theme-reviewers@lists.wordpress.org</A><BR><A 
            href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
            target=_blank>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
          <DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>theme-reviewers 
          mailing list<BR><A href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
          target=_blank>theme-reviewers@lists.wordpress.org</A><BR><A 
          href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
          target=_blank>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
        <DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>theme-reviewers 
        mailing list<BR><A href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
        target=_blank>theme-reviewers@lists.wordpress.org</A><BR><A 
        href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
        target=_blank>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
      <DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>theme-reviewers 
      mailing list<BR><A href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
      target=_blank>theme-reviewers@lists.wordpress.org</A><BR><A 
      href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
      target=_blank>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
    <DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
    <HR>

    <DIV>_______________________________________________<BR>theme-reviewers 
    mailing list<BR><A href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
    target=_blank>theme-reviewers@lists.wordpress.org</A><BR><A 
    href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
    target=_blank>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers</A><BR></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>theme-reviewers 
    mailing list<BR><A href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
    target=_blank>theme-reviewers@lists.wordpress.org</A><BR><A 
    href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
    target=_blank>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
  <DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>theme-reviewers 
  mailing list<BR><A 
  href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org">theme-reviewers@lists.wordpress.org</A><BR><A 
  href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
  target=_blank>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>theme-reviewers mailing 
list<BR>theme-reviewers@lists.wordpress.org<BR>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>