<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV>Agreed.  The premise to increase the productivity of the tools used 
vs. the amount of time a volunteer is available is a very merit able route to 
take; while also increasing the innovation and continuation of feature rich 
themes.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=edward.caissie@gmail.com 
href="mailto:edward.caissie@gmail.com">Edward Caissie</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Wednesday, June 26, 2013 5:38 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=theme-reviewers@lists.wordpress.org 
href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org">WP Theme Reviewers Mailing 
List</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [theme-reviewers] Formal Request for Change of 
Methodology.</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV dir=ltr>
<DIV>Although Frumph's suggestion might be considered extreme by some, I am 
having a tough time not agreeing with it as a whole (if it was to be implemented 
it would likely need a tweak or three, but the ideals are sound) ... but the 
greatest issue always seems to come back around to the core nature of the 
reviewers: we are all volunteers.<BR><BR></DIV>
<DIV>I know I have considered it, and suggested it in the past; I know it has 
been discussed from time to time within the community; and, I know there is 
interest from the theme authors in it coming to fruition ... the "it" in this 
case is a "paid" WordPress team of reviewers that are specifically tasked with 
maintaining the theme repository, guidelines, processes, etc. We, as volunteers, 
all have to pay the bills and as such our time is at a premium.<BR><BR>We may be 
gaining great insights and invaluable knowledge of WordPress as well as the 
satisfaction of being able to give back to the community in a meaningful manner 
but in the real world we still have to pay those bills ... and prioritize 
accordingly. The idea of adding additional "admins" to help with the workload is 
great *and* being seriously looked at *and* implemented but will it be enough? 
Time will tell, but we are falling victim to time as it is.<BR></DIV></DIV>
<DIV class=gmail_extra>
<DIV> </DIV>
<DIV>Edward Caissie<BR>aka Cais.</DIV><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>On Wed, Jun 26, 2013 at 8:01 AM, devcorn <SPAN 
dir=ltr><<A href="mailto:wp@devcorn.com" 
target=_blank>wp@devcorn.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
class=gmail_quote>
  <DIV dir=ltr>I just want to add to Greg, I read there was some controversy 
  that theme developer should not use Sponsored links on public page blah blah.. 
  I believe then the community might have decided for strict human reviews.. but 
  we already have theme check plugin and if we don't go in detail for plugin 
  territory stuff then we can automate the whole theme review process. 
  <DIV> </DIV>
  <DIV>why the discrimination with plugin and themes, a plugin developer can 
  overwrite whole theme engine and can control the content ( Coming Soon, Launch 
  pad, Mobile theme plugins are some to name)... and as Greg mentioned they 
  don't need any human intervention to get it approved.. but  If a new 
  theme is submitted , it has to wait for close to a month and if it 
  misses  something then again the next review will need atleast 2 weeks or 
  so and it goes on.. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>I am not sure what will be decided for plugin territory stuff but we 
  should remove the human intervention and this time consuming review 
  process.... Let's fully automate it.... or something that will show the theme 
  as soon as it pass the automated tests.. it will be encouraging for  
  developers and keep them interested.. <B>I know how great it feels when the 
  download stats increase and people ask question or request a feature.. that's 
  the beauty of opensource.</B></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>WordPress theme directory is a starting place for a newbie and I have 
  seen developers losing interest due to this long approval process.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Thanks<BR></DIV>
  <DIV>Ash</DIV></DIV>
  <DIV class=HOEnZb>
  <DIV class=h5>
  <DIV class=gmail_extra><BR><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On Wed, Jun 26, 2013 at 2:44 PM, Greg Priday <SPAN 
  dir=ltr><<A href="mailto:greg@siteorigin.com" 
  target=_blank>greg@siteorigin.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>
    <DIV dir=ltr>
    <DIV>Developing my WordPress plugin is an absolute dream. It was first 
    approved within a few days. I can push updates via SVN in seconds, get 
    feedback from users within minutes and have bug fixes done within hours. 
    This keeps development flowing which is great for me and my users.<BR></DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>In contrast, a new theme can take months to get approved. This gap 
    means there's always a code relearning overhead when I start 
    fixing/enhancing my themes based on user feedback.</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>Even updates can take a week or more to go live. A lot of my support is 
    telling users that they have to hang tight for the next update to go 
    live.</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>I'm not sure why themes and plugins are treated so differently. Are 
    plugin devs just more trustworthy ;)</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>That said. Some advice for all theme devs. Use _s.</DIV>
    <DIV class=gmail_extra>
    <DIV>
    <DIV><BR><BR>
    <DIV class=gmail_quote>On Wed, Jun 26, 2013 at 7:43 AM, Emil Uzelac <SPAN 
    dir=ltr><<A href="mailto:emil@uzelac.me" 
    target=_blank>emil@uzelac.me</A>></SPAN> wrote:<BR>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
    class=gmail_quote>
      <DIV dir=ltr>here* is the thing, not hear, sorry my phone is acting weird! 
      </DIV>
      <DIV>
      <DIV>
      <DIV class=gmail_extra><BR><BR>
      <DIV class=gmail_quote>On Wed, Jun 26, 2013 at 12:41 AM, Emil Uzelac <SPAN 
      dir=ltr><<A href="mailto:emil@uzelac.me" 
      target=_blank>emil@uzelac.me</A>></SPAN> wrote:<BR>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
      class=gmail_quote>
        <DIV dir=ltr>So hear is the thing. With the blessings of others, I am 
        thinking that 
        <DIV>Themes should not be "crucified" the way we're doing this now. 
        As</DIV>
        <DIV>I was previously expressing, not all things are the "plugin 
        territory".</DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>My personal methodology is, if nothing breaks, or interferes with 
        the</DIV>
        <DIV>core and it's useful to users, let it be, as simple as that.</DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>Restricting and eliminating rather harmful stuff, will project 
        very</DIV>
        <DIV>negatively to Theme authors.</DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>I don't want to step on anyone's toe here and this is what I 
        believe</DIV>
        <DIV>is right, or at least it should be :)</DIV><SPAN><FONT 
        color=#888888>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>Emil  </DIV></FONT></SPAN></DIV>
        <DIV>
        <DIV>
        <DIV class=gmail_extra><BR><BR>
        <DIV class=gmail_quote>On Wed, Jun 26, 2013 at 12:35 AM, Philip M. Hofer 
        (Frumph) <SPAN dir=ltr><<A href="mailto:philip@frumph.net" 
        target=_blank>philip@frumph.net</A>></SPAN> wrote:<BR>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
        class=gmail_quote>i.e. don't even give it a second glance, that's a 
          feature of the theme<BR><BR><BR><BR>-----Original Message----- From: 
          Philip M. Hofer (Frumph)<BR>Sent: Tuesday, June 25, 2013 10:35 PM 
          <DIV>
          <DIV><BR>To: <A href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
          target=_blank>theme-reviewers@lists.<U></U>wordpress.org</A><BR>Subject: 
          Re: [theme-reviewers] Formal Request for Change of 
          Methodology.<BR><BR>There's no question about it, as long as it passes 
          the theme unit test with<BR>default settings it would pass 
          right?<BR><BR><BR><BR>-----Original Message----- From: Daniel<BR>Sent: 
          Tuesday, June 25, 2013 10:31 PM<BR>To: <A 
          href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
          target=_blank>theme-reviewers@lists.<U></U>wordpress.org</A><BR>Subject: 
          Re: [theme-reviewers] Formal Request for Change of 
          Methodology.<BR><BR>What about themes like my one where you can remove 
          the header and<BR>footer because your using a bridge like wp-united? 
          Where do those sort<BR>of things come into play?<BR><BR><BR><BR><BR>On 
          Wed, Jun 26, 2013 at 3:29 PM, Philip M. Hofer (Frumph)<BR><<A 
          href="mailto:philip@frumph.net" 
          target=_blank>philip@frumph.net</A>> wrote:<BR>
          <BLOCKQUOTE 
          style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
          class=gmail_quote>These are features of a theme, the shortcodes and 
            more are 'features' of the<BR>theme.<BR><BR>If they use the theme 
            and use those shortcodes, then that is the theme that<BR>is using 
            it, to require shortcodes to be cross compatible and in a plugin 
            is<BR>simply ridiculous.<BR><BR>The end user, while picking a theme 
            will choose a theme that has features<BR>that they want.   
            When they choose another theme that doesn't have those<BR>previous 
            themes features they miss out, it's not a question of requiring 
            a<BR>compatibility.<BR><BR>This also goes with themes that have 
            specialty programming in the way of<BR>custom post types and the 
            like. - again the data is not lost, it's still<BR>there, just 
            switching to a different theme will not grant access to 
            it.<BR><BR>The age of feature rich themes and innovation should be 
            promoted not<BR>stifled.<BR><BR><BR>-----Original Message----- From: 
            Harish<BR>Sent: Tuesday, June 25, 2013 10:24 PM<BR>To: <A 
            href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
            target=_blank>theme-reviewers@lists.<U></U>wordpress.org</A><BR>Subject: 
            Re: [theme-reviewers] Formal Request for Change of 
            Methodology.<BR><BR><BR>Good suggestions by Philip (Frumph) however 
            I have to disagree with:<BR><BR>" the idea that a theme must adhere 
            and be cross compatible with other<BR>themes in features is a nuance 
            that is unnecessary to worry about."<BR><BR>Themes do not have to be 
            cross compatible with other themes, but they should<BR>not be the 
            cause of the end user losing data when changing their 
            themes.<BR><BR>2 of the most common issues are shortcodes and custom 
            meta boxes where the<BR>key  has "_" in front to hide it from 
            the custom meta fields section.<BR><BR>If theme developers are 
            worried of making things easier for the end user,<BR>most of these 
            things should not have been in the theme in the first 
            place.<BR><BR><BR><BR>Regards,<BR>Harish<BR><BR><BR>-----Original 
            Message-----<BR>From: theme-reviewers [mailto:<A 
            href="mailto:theme-reviewers-bounces@lists.wordpress.org" 
            target=_blank>theme-reviewers-<U></U>bounces@lists.wordpress.org</A>]<BR>On 
            Behalf Of Philip M. Hofer (Frumph)<BR>Sent: Wed 26 June 13 10:41 
            AM<BR>To: <A href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
            target=_blank>theme-reviewers@lists.<U></U>wordpress.org</A><BR>Subject: 
            [theme-reviewers] Formal Request for Change of 
            Methodology.<BR><BR>1) Remove all requirements and recommendations, 
            change it all to 'best<BR>practices', do not remove anything in the 
            codex just yet.<BR><BR>2) Theme review process.<BR>* Theme reviewers 
            tag a theme for review. / It already passed the 
            upload<BR>checker<BR>* Check theme with the other plugin(s)[1] 
            available for development, check<BR>it for notices, warnings, fatals 
            and deprecation messages, Pass/Fail<BR>* Check theme with theme unit 
            test.  Pass/Fail<BR>* Review the tags, website links, theme 
            name.  Pass/Fail<BR><BR>It's done, it's reviewed, it's over, if 
            it passed all of those, flag it as<BR>passing review and 
            live.<BR><BR>3) Anything else missing on the above list that is a 
            MUST should be added to<BR>the list but only if it's a MUST, and 
            can't go live no exception.<BR><BR>[1] Make the plugins work for the 
            theme review team; add common security<BR>problems, 
            etc.<BR><BR>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~<U></U>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~<BR><BR>This 
            is it, this is all that is needed.     
            Everything else is icing on the<BR>cake for best 
            practices.<BR><BR><BR>Themes are the 'meat and potatoes' of 
            WordPress, the idea that a theme must<BR>adhere and be cross 
            compatible with other themes in features is a nuance<BR>that is 
            unnecessary to worry about.   Plugins are made to enhance 
            themes;<BR>if a plugin doesn't work with a theme the community WILL 
            contact the author;<BR><BR>they always do.   As long as 
            the theme is up to date with core coding which<BR>all of the tools 
            at our disposal make you aware of - of which even the<BR>messages 
            from core will also state things it is unnecessary to do 
            anything<BR>otherwise.<BR><BR>// not sure about<BR>Not sure what 
            Nacin wrote in entirety on the Make site, but having the<BR>themes 
            that are live and pass the upload process and immediately go 
            live<BR>again would be a boon; that basically makes it like the 
            theme developer has<BR>svn access, without having svn 
            access.<BR><BR><BR><BR><BR><BR>______________________________<U></U>_________________<BR>theme-reviewers 
            mailing list<BR><A href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
            target=_blank>theme-reviewers@lists.<U></U>wordpress.org</A><BR><A 
            href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
            target=_blank>http://lists.wordpress.org/<U></U>mailman/listinfo/theme-<U></U>reviewers</A><BR><BR>______________________________<U></U>_________________<BR>theme-reviewers 
            mailing list<BR><A href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
            target=_blank>theme-reviewers@lists.<U></U>wordpress.org</A><BR><A 
            href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
            target=_blank>http://lists.wordpress.org/<U></U>mailman/listinfo/theme-<U></U>reviewers</A><BR>______________________________<U></U>_________________<BR>theme-reviewers 
            mailing list<BR><A href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
            target=_blank>theme-reviewers@lists.<U></U>wordpress.org</A><BR><A 
            href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
            target=_blank>http://lists.wordpress.org/<U></U>mailman/listinfo/theme-<U></U>reviewers</A><BR></BLOCKQUOTE>______________________________<U></U>_________________<BR>theme-reviewers 
          mailing list<BR><A href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
          target=_blank>theme-reviewers@lists.<U></U>wordpress.org</A><BR><A 
          href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
          target=_blank>http://lists.wordpress.org/<U></U>mailman/listinfo/theme-<U></U>reviewers</A><BR><BR>______________________________<U></U>_________________<BR>theme-reviewers 
          mailing list<BR><A href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
          target=_blank>theme-reviewers@lists.<U></U>wordpress.org</A><BR><A 
          href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
          target=_blank>http://lists.wordpress.org/<U></U>mailman/listinfo/theme-<U></U>reviewers</A> 
          <BR>______________________________<U></U>_________________<BR>theme-reviewers 
          mailing list<BR><A href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
          target=_blank>theme-reviewers@lists.<U></U>wordpress.org</A><BR><A 
          href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
          target=_blank>http://lists.wordpress.org/<U></U>mailman/listinfo/theme-<U></U>reviewers</A><BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
        <DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
      <DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>theme-reviewers 
      mailing list<BR><A href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
      target=_blank>theme-reviewers@lists.wordpress.org</A><BR><A 
      href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
      target=_blank>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR 
    clear=all>
    <DIV> </DIV></DIV></DIV><SPAN><FONT color=#888888>-- <BR>I make free 
    WordPress themes<BR><A href="http://siteorigin.com" 
    target=_blank>http://siteorigin.com</A> 
    </FONT></SPAN></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>theme-reviewers 
    mailing list<BR><A href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
    target=_blank>theme-reviewers@lists.wordpress.org</A><BR><A 
    href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
    target=_blank>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
  <DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>theme-reviewers 
  mailing list<BR><A 
  href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org">theme-reviewers@lists.wordpress.org</A><BR><A 
  href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
  target=_blank>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>theme-reviewers mailing 
list<BR>theme-reviewers@lists.wordpress.org<BR>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>