<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18928">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>look at the trac ticket in question, </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>"<EM><FONT face=Tahoma>Even though there are a few 
changes to be made I cannot approve this theme because of the implementation of 
custom post types which is required to be implemented as a 
plugin"</FONT></EM></FONT></DIV>
<DIV><EM><FONT size=2 face=Tahoma></FONT></EM>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Tahoma>That's pretty straightforward non-acceptance right 
there in a 'stance' that you call it.&nbsp; You obviously are saying that you're 
'thinking things out'&nbsp; yet you make this stance in a ticket as a clear cut 
and dry attitude of non-acceptance.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Tahoma></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Tahoma>As reference:<BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Tahoma>"<FONT size=3 face="Times New Roman">The reason 
for that review comment is that it is the current stance of the Theme Review 
Team that Theme functionality should involve *presentation* of data only, and 
that *creation* of content should be handled by Plugins. "</FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Tahoma><FONT size=3 
face="Times New Roman"></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Tahoma><FONT size=3 
face="Times New Roman"></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Tahoma><FONT size=3 face="Times New Roman">You write 
this, which is YOU making a specific writing out as speaking for the theme 
review team on a stance that is still 'being thought out'.</FONT></FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Please, continue with what you have to say, if you 
don't have anything to say please adjust the ticket on that theme because the 
stance is not finalized as you put it, it's still "being thought 
out".</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>- Phil</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Tahoma><FONT size=3 
face="Times New Roman"></FONT>&nbsp;</DIV></FONT>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=chip@chipbennett.net href="mailto:chip@chipbennett.net">Chip 
  Bennett</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=theme-reviewers@lists.wordpress.org 
  href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org">theme-reviewers@lists.wordpress.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, May 29, 2011 1:42 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [theme-reviewers] Help on 
  theme review - Did I waste my time?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Let me be clear: I don't speak for the Theme Review Team. I 
  have never claimed that I speak for the Theme Review Team.
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Also: a Theme Trac ticket is not the place for "thinking [things] out". 
  The developer needs to be given concrete instruction.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>As for decisions being passed through the "core" team: we've been 
  discussing this topic for some time, and the discussion continues.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>As for any intent to "stifle" Theme developers: I personally consider 
  users' control of their own content to be far more important than any 
  imposition placed on Theme developers - but even so, I have absolutely no 
  intention to "stifle" Theme developers.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Chip<BR><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On Sun, May 29, 2011 at 3:31 PM, Philip M. Hofer 
  (Frumph) <SPAN dir=ltr>&lt;<A 
  href="mailto:philip@frumph.net">philip@frumph.net</A>&gt;</SPAN> wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>
    <DIV bgcolor="#ffffff">
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>The theme failed due to your 'thinking of 
    handling of a specialized theme'. and your response to said questioning was 
    defined and specific, not "thinking it out".</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>If you're going to make something 'specific' 
    then make it specific and in the rules until then there was no reason to 
    fail that theme due to them having a post type - other reason's 
    sure.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>ComicPress AND Easel both use concepts of 
    'creation of content' inside of them that do *not* fit in a plugin since 
    it's specialized particular for the theme itself, that theme the other user 
    is the same way, it's a waste of plugin space and end user compliancy to go 
    get yet-another-plugin that will only work with a singular 
    theme.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>As for your opinion, no; you speak for the 
    group when you're speaking for a group your opinions are not your 
    own.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>I will be requesting that the theme-review team 
    have to have all their 'decisions' be passed through the core team in the 
    future towards whatever specifics are made by the theme review team.&nbsp; 
    There obviously needs some sort of checks and balances done.&nbsp;&nbsp; If 
    in the least passed through Otto first.&nbsp; </FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>I am bringing back the original debate that was 
    done a long time ago where theme designers were very argumentative towards 
    'stiffling' the themes that are made, this is a prime example of [holding 
    back] the designers from creating unique and individual works.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV class=im>
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4"><B>From:</B> <A 
      title=chip@chipbennett.net href="mailto:chip@chipbennett.net" 
      target=_blank>Chip Bennett</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
      title=theme-reviewers@lists.wordpress.org 
      href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
      target=_blank>theme-reviewers@lists.wordpress.org</A> </DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV></DIV>
      <DIV class=h5>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, May 29, 2011 1:22 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [theme-reviewers] Help 
      on theme review - Did I waste my time?</DIV>
      <DIV><BR></DIV>Of course I can disagree. My opinion is my own, and only I 
      inform my own opinion.&nbsp;I claim no "authoritarian" viewpoint; I was 
      merely clarifying a question from a ticket review. 
      <DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>We're right now in the process of thinking out handling of 
      specialized Themes. It was the major topic of yesterday's meeting. It will 
      be posted as a discussion topic on the Make site. Nothing is set in stone. 
      Further, nobody has said anything about removing the possibility of 
      specialized Themes in the Repository.&nbsp;Part of that implementation is 
      going to be outside of the control of the Theme Review Team (see also: 
      Child Themes), and I am 100% in favor of finding all possible means of 
      supporting specialty/niche Themes. The vast untapped potential of 
      WordPress lies in such Themes.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>But I will continue to argue the principle of separation of content 
      *creation* and content *presentation*, and the principle of user content 
      not being locked-in to any particular Theme.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Chip</DIV>
      <DIV><BR>
      <DIV class=gmail_quote>On Sun, May 29, 2011 at 3:00 PM, Philip M. Hofer 
      (Frumph) <SPAN dir=ltr>&lt;<A href="mailto:philip@frumph.net" 
      target=_blank>philip@frumph.net</A>&gt;</SPAN> wrote:<BR>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
      class=gmail_quote>
        <DIV bgcolor="#ffffff">
        <DIV><FONT size=2 face=Arial>Unfortunately I disagree that you "can" 
        disagree.&nbsp; This is not a position that you have authoritarian 
        viewpoint over.&nbsp; The "stance" that the theme review team will 
        remove any possibility of 'specialized' themes on the repository 
        including mine, as well as any future themes that are contain as such; 
        not withholding themes like the one that was on the repo for awhile that 
        handled 'trouble tickets' if you remember that one.</FONT></DIV>
        <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT size=2 face=Arial>Again, you are limiting the repository 
        again and this needs to be rethought out a bit more.</FONT></DIV>
        <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
          <DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4"><B>From:</B> <A 
          title=chip@chipbennett.net href="mailto:chip@chipbennett.net" 
          target=_blank>Chip Bennett</A> </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
          title=theme-reviewers@lists.wordpress.org 
          href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
          target=_blank>theme-reviewers@lists.wordpress.org</A> </DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, May 29, 2011 12:55 
          PM</DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [theme-reviewers] 
          Help on theme review - Did I waste my time?</DIV>
          <DIV><BR></DIV>I disagree.&nbsp; 
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>There needs to be some assurance that the Plugin will be 
          maintained for as long as the Theme is maintained, otherwise, the 
          Plugin will simply be a release-one-and-forget affair. Requiring the 
          Theme to *use* the Plugin, rather than incorporate the functionality, 
          ensures that users will have a maintained Plugin, and will retain 
          use/control of their data, without being locked in to any particular 
          Theme.</DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>Chip<BR><BR>
          <DIV class=gmail_quote>On Sun, May 29, 2011 at 2:47 PM, Philip M. 
          Hofer (Frumph) <SPAN dir=ltr>&lt;<A href="mailto:philip@frumph.net" 
          target=_blank>philip@frumph.net</A>&gt;</SPAN> wrote:<BR>
          <BLOCKQUOTE 
          style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
          class=gmail_quote>
            <DIV bgcolor="#ffffff">
            <DIV><FONT size=2 face=Arial>A plugin is just an extension of the 
            theme to allow for usage in multi-variety themes, while content 
            creation that is specific for an individual theme should be 
            allowed.</FONT></DIV>
            <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
            <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
            <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
            <BLOCKQUOTE 
            style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
              <DIV>
              <DIV></DIV>
              <DIV>
              <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
              <DIV style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4"><B>From:</B> <A 
              title=chip@chipbennett.net href="mailto:chip@chipbennett.net" 
              target=_blank>Chip Bennett</A> </DIV>
              <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
              title=theme-reviewers@lists.wordpress.org 
              href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
              target=_blank>theme-reviewers@lists.wordpress.org</A> </DIV>
              <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, May 29, 2011 
              12:42 PM</DIV>
              <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: 
              [theme-reviewers] Help on theme review - Did I waste my 
time?</DIV>
              <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT><BR></DIV>The reason for that 
              review comment is that it is the current stance of the Theme 
              Review Team that Theme functionality should involve *presentation* 
              of data only, and that *creation* of content should be handled by 
              Plugins. User data should not be subject to Theme "lock-in", but 
              should be available to the user, regardless of what Theme is used. 

              <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT><FONT size=2 
              face=Arial></FONT><BR></DIV>
              <DIV>The Repository/WordPress are not yet well-suited to handle 
              "niche" Themes - though we certainly hope that both will 
              better-accommodate such Themes in the future, given the vast 
              potential of such Themes.</DIV>
              <DIV><BR></DIV>
              <DIV>As a compromise, we are currently asking that any Theme that 
              *creates* data (such as via a Custom Post Type) port that 
              functionality to a Plugin (approved and available in the Plugin 
              Repository), and use/integrate the Plugin functionality. This way, 
              if the user switches Themes, his data are still available, since 
              such data will be handled by the Plugin.</DIV>
              <DIV><BR></DIV>
              <DIV>(Note: this requirement means that the Theme should actually 
              be *dependent* upon the Plugin, rather than making the Plugin 
              itself part of the Theme. It ensures that the Plugin functionality 
              is kept current with Theme development, so that users retain 
              access to/control of their content for as long as the developer 
              maintains the Theme - and therefore, the Plugin.)</DIV>
              <DIV><BR></DIV>
              <DIV>In the case of your Theme, porting the CPT functionality to a 
              Plugin shouldn't be more than a 5-minute (or so) process. Then, 
              you'll just need to ensure that the Theme checks for the Plugin 
              being active and/or the CPT being available.</DIV>
              <DIV><BR></DIV>
              <DIV>Chip<BR><BR>
              <DIV class=gmail_quote>On Sun, May 29, 2011 at 1:21 PM, Diana K. 
              Cury <SPAN dir=ltr>&lt;<A href="mailto:dianakac@gmail.com" 
              target=_blank>dianakac@gmail.com</A>&gt;</SPAN> wrote:<BR>
              <BLOCKQUOTE 
              style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
              class=gmail_quote>
                <DIV bgcolor="#ffffff">
                <DIV>
                <DIV><FONT size=2 face=Tahoma>Please, someone could clarify 
                </FONT><A><FONT size=2 
                face=Tahoma>http://themes.trac.wordpress.org/ticket/4032</FONT></A></DIV>
                <DIV><FONT size=2 face=Tahoma></FONT>&nbsp;</DIV>
                <DIV><FONT size=2 face=Tahoma>I'm not undertanding 
                this:</FONT></DIV>
                <BLOCKQUOTE style="MARGIN-RIGHT: 0px" dir=ltr>
                  <BLOCKQUOTE style="MARGIN-RIGHT: 0px" dir=ltr>
                    <DIV><EM><FONT size=2 face=Tahoma>Even though there are a 
                    few changes to be made I cannot approve this theme because 
                    of the implementation of custom post types which is required 
                    to be implemented as a plugin. (...)</FONT></EM></DIV>
                    <DIV><FONT size=2 
                face=Tahoma></FONT>&nbsp;</DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>
                <DIV style="MARGIN-RIGHT: 0px" dir=ltr><FONT size=2 
                face=Tahoma>Where, who said that post types should be 
                implemented only as a plugin, if so, why anyone said me tha 
                before I re-submit the theme ten times?&nbsp;</FONT></DIV>
                <DIV style="MARGIN-RIGHT: 0px" dir=ltr><FONT size=2 
                face=Tahoma></FONT>&nbsp;</DIV>
                <DIV style="MARGIN-RIGHT: 0px" dir=ltr><FONT size=2 
                face=Tahoma>Also, that stands for a built in plugin or a 
                standalone one (submit as a plugin in Plugin 
                Directory)?</FONT></DIV>
                <DIV style="MARGIN-RIGHT: 0px" dir=ltr><FONT size=2 
                face=Tahoma></FONT>&nbsp;</DIV>
                <DIV style="MARGIN-RIGHT: 0px" dir=ltr><FONT size=2 
                face=Tahoma>Thanks,</FONT></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>theme-reviewers 
                mailing list<BR><A 
                href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
                target=_blank>theme-reviewers@lists.wordpress.org</A><BR><A 
                href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
                target=_blank>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV></DIV>
              <P></P>
              <HR>

              <DIV>
              <P></P>_______________________________________________<BR>theme-reviewers 
              mailing list<BR><A 
              href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
              target=_blank>theme-reviewers@lists.wordpress.org</A><BR><A 
              href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
              target=_blank>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers</A><BR></DIV>
              <P></P></BLOCKQUOTE></DIV><BR>_______________________________________________<BR>theme-reviewers 
            mailing list<BR><A href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
            target=_blank>theme-reviewers@lists.wordpress.org</A><BR><A 
            href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
            target=_blank>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV></DIV>
          <P></P>
          <HR>

          <DIV>
          <P></P>_______________________________________________<BR>theme-reviewers 
          mailing list<BR><A href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
          target=_blank>theme-reviewers@lists.wordpress.org</A><BR><A 
          href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
          target=_blank>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers</A><BR></DIV>
          <P></P></BLOCKQUOTE></DIV><BR>_______________________________________________<BR>theme-reviewers 
        mailing list<BR><A href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
        target=_blank>theme-reviewers@lists.wordpress.org</A><BR><A 
        href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
        target=_blank>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV></DIV></DIV>
      <P></P>
      <HR>

      <DIV class=im>
      <P></P>_______________________________________________<BR>theme-reviewers 
      mailing list<BR><A href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org" 
      target=_blank>theme-reviewers@lists.wordpress.org</A><BR><A 
      href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
      target=_blank>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers</A><BR></DIV>
      <P></P></BLOCKQUOTE></DIV><BR>_______________________________________________<BR>theme-reviewers 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:theme-reviewers@lists.wordpress.org">theme-reviewers@lists.wordpress.org</A><BR><A 
    href="http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers" 
    target=_blank>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>theme-reviewers 
  mailing 
  list<BR>theme-reviewers@lists.wordpress.org<BR>http://lists.wordpress.org/mailman/listinfo/theme-reviewers<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>